@followarcane: Boþuna uðraþýyorsun adam ÝTÜ mezunu mat müh. asfsdgfg, ilkokul seviyesinde ki matematiði çözümleyemeyen itü mezunu. Neyse biz cahiliz arkadaþým kolay gelsin sana hesaplamalarýnda.

Arkadaþ ben de ÝTÜ Kimya Mühendisliði mezunuyum Olasýlýk Ýstatistik dersinden de BA aldým, Böyle bir olasýlýk hesabý görmedim. Bu hesabý da Vizede Finalde yapsaydým kesin kalýrdým dersten


Edit: Ýsteyen olursa transkript koyabilirim

Hayýr öyle deðil. Ýstatistiksel olarak düþmesi gerekir, ama gerçekte bu þekilde olmayabilir. Anlayamadýðýnýz da bu ya zaten.



Aynen. Scriptin nasýl olabileceðini tartýþýyoruz burada, scripti deðil.



Oks



Çektiðin top havuzdan azalsaydý, verdiðim örnekte 6 adet torba demezdim, 6 kat fazla top ayný torbada derdim. Her torba için farklý þans geçerlidir, ancak 10% þansýn geçerli olduðu 6 torba varsa, bulma oranýn 60% olur. Zaten istatistikten ne kadar anladýðýn oradaki BENCE lafýndan belli oldu, matematikte sence bence yoktur, sadece gerçek vardýr.

Ve evet, hepsinde 40%'lýk denk gelebilir. Buna þans denir. Ýstatistik þansý gözardý eder, gerçekte ise herþey þansa baðlýdýr. Bu yüzden istatistiklere güvenmeyin deriz. Bu sebepten dolayý 1% artifact düþme þansý varken, 100 paragon kestiðimizde kesin olarak bir artifact elde edersin diyemeyiz. Çünkü bu þansa baðlýdýr.



Anlatabildin, ama dediðim gibi istatistik o kadar kolay bir þey deðil.

120 ps'nin bir adet düþme ihtimali 60%. Hiç düþmeme ihtimali 53%. Bunlarý toplayýnca 100% elde etmeye çalýþýyorsunuz, ama anlamadýðýnýz þu var: varmak istediðimiz rakam 100% deðil, çünkü tek torbadan çekim yapmýyoruz, 6 torba var. Sonuçta 100% elde etmeniz için þu istatistikleri hesaplamanýz gerekir:

6 ps'nin 120x6 olma ihtimali + 5 adet 120 ve 1 adet 115 ihtimali + 5 adet 120 ve 1 adet 110 ihtimali + .... + 6 ps nin'de 105 olma ihtimali = 100% olur.

En az biri 120 olacak derseniz þu ihtimalleri toplamanýz gerekir: 6 ps nin 120 olmasý + 5 ps nin 120, birinin 115 olmasý + 5 ps nin 120 birinin 110 olmasý + 4 ps nin 120 ikisinin 115 olmasý + ...

Anlatabilmiþimdir umarým?



"Ýstatistik basit gibi gözükür ama aslýnda zordur" daki basit i anlatmýþsýnýz. Ben de zor'u anlatýyorum ama kafanýz basmýyorsa yapacak bir þey yok tabii.



Olasýlýk istatistik dersini Matematik ve Matematik Müh haricindeki tüm bölümler en basit haliyle görürler, çýkan sorular da genelde teoriktir, uygulama deðildir. Eðer yanlýþ hesap yaptýðýmý düþünüyorsanýz doðru hesabý yapýn ve yanýldýðým yeri ispatlayýn, hatamý kabul edeyim.

Ben de Kimya dersinden AA aldým ama Kimya bilgimi asla bir Kimya Mühendisi ile yarýþtýrmam, bir þey söylüyorsa oturur dinlerim sorgularým, yanlýþ olduðunu düþündüðüm kýsýmlarý sorarým, kalkýp da ahkam kesmem bu budur diye.

Lütfen kesin olarak bilmediðiniz konularda kesin konuþmayýn, karþýnýzda konuþaný da doðrusunu bilmeden yalanlamayýn.

Hesabýmda hata varsa hatanýn ne olduðunu ve doðrusunu söyleyin. Ha yok doðrusunu siz de bilemiyorsanýz ama yine de hatalý olduðumu düþünüyorsanýz, yaptýðým hesaba bok atmadan önce biraz araþtýrýn derim.[/u]

Þöyle basit bir þekilde anlatacaðým.

%10 0 - 10
%20 10 - 30
%30 30 - 60
%40 60 - 100

Þimdi sen koda bunu anlatýrken, 0 ile 100 arasýnda random bi sayý çektirirsin. Eðer bu sayý 1,2,3,4... 10 a kadar ise 120 ps alýrsýn. Koda en basit þekilde þans hesaplatmak böyle oluyor.

6 ps için bu iþlemi her seferinde tekrarlarsa %60 olmuyor o yüzden.

Bilgisayar mühendisliði okuyorum. 4. senem, hiç istatistik dersi almadým senin kadar iyi bildiðimi iddaa etmicem ama yüzlerce program yazdým hep bu þekildeydi. Hiç bir profesörüm yanlýþ olduðunu söylemedi.

Olay bu kadar basit hala insanlarý aþaðýlamaya devam ediyorsun. Üslubunu düzeltmeni tavsiye ediyorum.

O zaman basit bir hesap yapalým ahkam kesmeyi falan geçtim, çok basit bir sorum var bir þeyin düþme þansý %60 iken düþmeme þansý %53 olursa toplam olasýlýk %113 olmuyor mu, ikincisi her bir ps nin düþme þansý % 10 ken nasýl bir toplama iþlemi yaparak %60 þansla bir 120 ps düþer diyebiliyorsun, o zaman aldýðým teorik ve basit olasýlýk bilgimden yararlanarak diyebiliyorum ki 6 tane birbirinden baðýmsýz zar atarsam kesin biri 6 gelir, doðru mu þimdi bu hesap?

Bin iti istitistik miziniyim cihiller

kardeþ cevher hazýrlama mühendisliðinden selamlar

Düzgün bir soru geldi, hemen cevaplýyorum:

Düþme þansý 60% evet. Buradaki toplam payda 100% deðil, 600%. Çünkü 6 ps var.

"Kesinlikle" dersen toplam sonuca gelirsin; yani þunu dersin: "birinciden ikinciden üçüncüden dördüncüden beþinciden ve altýncýdan 120 ps düþmeme þansý nedir", yani birinden dahi 120 ps düþmemeli. Burada iþte 100% e tamamlýyoruz, çünkü sonucu 1 olan bir durumdan bahsediyoruz, yani altý ps'nin de ihtimalini hesaplýyoruz burada. Bu durumda, 120 ps olmayan tüm kombinasyonlarýn olasýlýðý 51% oluyor.

Zor olan kýsým, 6 ps nin olduðu durumda toplam paydanýn 100 deðil, 600 olmasý. Bu yüzden 60% diyince kafalar karýþýyor.

6 adet zar attýðýnda, 1 adet 6 gelme olasýlýðý 100%dür, birinciden 1/6, ikinciden 1/6, vb.

Diyeceksiniz ki, ama 6 zar attým 6 gelmedi. Hani 100% dü.

Ýþte bu yüzden istatistiklere güvenmeyin denir. Ýstatistik sonucu belirlemez, ortalamayý belirler. Atýlan 6 zarýn ikisi 6 gelirse, baþarý oranýnýz 200% olur, hiç biri 6 gelmezse 0% olur. Sonsuz kez bu iþlemi tekrarlarsanýz, ortalamada baþarý oranýnýz 100% olacaktýr.

Ha, þu var, eðer 6 zarýn altýsýnda da 6 geldiðinde bile baþarý oranýný 100% hesaplayacaðým, çünkü derdim sadece 1 adet 6 gelmesidir derseniz, ortalamadaki baþarý oranýnýz 100% ün altýna düþecektir, bu da daha gerçekçi bir sonuç getirir, ama kalkýp da bu kadar detaylý hesabý burada anlatmamýzýn pek bir anlamý yok

beyler þýrnak üniversitesi bazuka ve mayýn mühendisliði mezunuyum benlik bir durum var mý

Ne adamsýn ya