Daha önce bu konu hakkýnda baþlýk açmýþtým.

http://forum.worldofuo.com/istek-ve-sikayet/squelch-cezalari-hakkinda-duzeltme-talebi/

Bir daha ceza almam sanýyordum ama "þaka mýsýnýz" ve luring yapan kiþiye "luring yapan terbiyesizdir terbiyesizlik yapma" dediðim için ceza aldým.

Bana mantýklý bir þekilde açýklar mýsýnýz Venüs. Neden insanlar birine kimsin, þaka mýsýn deyince ceza alýyor. Ya da bir item için dandik deyince ceza alýyor? Veya luring yapan kiþiyi uyarýnca ceza alýyor? Önceki açtýðým baþlýkta da yazým cevapsýz kaldý, pm atýnca da.

Birine þaka mýsýn demek onu rahatsýz ediyorsa ben de oyunda çýplak gezen karakterlerden rahatsýz oluyorum. Donla geziyor erkekler. Kadýnlar külot ve sütyenle geziyor lütfen artýk buna bir yaptýrým uygulansýn gündelik yaþantýmýzda böyle gezebiliyor muyuz? Verdiðiniz cezalar bu kara mizaha benziyor.

Konuyu etraflýca açýkladým oyunda, forumda ve pm yoluyla. Yahu lütfen artýk þu kýyaslamalarý doðru düzgün yapalým. Oyun içi iletiþimi sýfýra indirgiyorsunuz. Benim yaptýðým doðrudur mantýðýný býrakýp biraz sað duyulu yaklaþsanýz þuna. Page atýnca indirime gidilebilir diyorsunuz. Ýndirim filan istemiyorum ben, hatalý veya yanlýþ bir þey yapmamýþým ki. Yahu gündelik yaþantýmda býrak küfrü argo çok az kullanýyorum. Burada aðzý bozuk birisiymiþ gibi ikide bir ceza mý alacaðýz?

Pagelerle anlatmaya çalýþtým konuyu. Foruma taþýdým. Pm attým ayrýca fikir alýþveriþi olsun. Bir düþünülsün üstüne vs. diye. Oyuncu odaklý yaklaþmak bu kadar mý zor?

Tamer charýmla df'de hayvanlarýmý stable'dan çýkartamýyorum bile bu cezadan dolayý. Hak etmememe raðmen bir kez daha ceza alýrsam býrakmayý düþünüyorum serverý, pek alternatif server olmadýðý için dolayýsýyla oyunu da. 4-5 sene sonra girip biraz nostalji yapmak istedim. 10 gündür Venüs barajýna takýlýyorum.

Sonuna kadar sana katýlýyorum insanlar yoruldu artýk A desek ceza alýyoruz bu artýk can sýkmaya baþladý.

Sizinkisi gene iyi ben JmS her küfür ettiðinde squelch yiyorum venüsün sisteminin açýðý yüzünden ve beni 2 gün azarladý yalancýymýþým gibi davrandý suçladý beni sistem hata yapmaz beni söylediðin sözler ilgilendirir vs vs sonunda sistemin hatalý olduðu ortaya çýktý özür bile dilemedi ama insanlarý yalancýlýkla itham etmek ediliyor garipsedim konuþmuyorum bile oyunda.

- bir adam düþünün dünyalarýn itemini almýþ gitmiþ
- ama hala df kasma peþinde .d
- adam mý dedim
- pardon
- :D

Sebep: Adam deðilsin anlamýna gelen ifadeler
Süre: 0 gün, 12 saat

Yak sigaralarý yak :D

Adamýn adý at kafasý tamam mý. Ben adama at kafasý dedim. Deneme yapmak adýna þikayet etti, bir üçüncü de þikayet etti. Baþka biri de at kafasýna hitap etmek adýna "at kafasý" dedi. Ben de onu þikayet ettim. Böyle bir zincir yaptýk bakalým ne olacak. Akþama görebilecek miyiz? Atýn bir uzvu olan at kafasý demiþsiniz diye ceza alýnacak mý?

Yani bazý cezalar o kadar gülünç ki maalesef ciddi yorumlarý geçip böyle ironiye sardýk. Bir yetkili henüz tek geçerli açýklama yapmýþ deðil mesela "hurdacý" lafý þu yüzden ceza almýþtýr. "sen kimsin" lafý þu yüzden ceza almýþtýr þeklinde. Ben olsam ben de "hurdacý" lafýna ceza vermek için geçerli tek sebep sunamazdým.

Daha önce sistemi nasýl oturtabiliriz diye kaç defa yazdýk geri dönüþ sýfýr. Kod kýsmý nasýldýr bilmem ama koyarsýn bir sistem oyuncular belli baþlý sözleri söyleyemez bile. Bunu abuse eden harf deðiþtirerek kullanan veya daha önce söylediðimiz rencide edici içerikler yine komut yoluyla ceza alabilir, incelenecek case sayýsý azalýr. Bu sözlerden ceza puaný toplayýp biri sonunda jaile gönderilebilir. Filan falan.

Selamlar,

Her cezanýn açýklamasýný takip ederim ve okurum. Henüz hiç ''anlamsýzca'' verilen bir ceza görmedim. Baþlýðý açan da örnek vermemiþ zaten. Aþaðýlama kastý içeren her lafta ceza verilmelidir, veriliyor da. Yýllardýr oynadýðým en nezih server burasý ve bu da bu hakarete sýfýr tolerans politikasý sayesinde oluyor. Kimse gelip bana ''þaka mýsýn'' da diyemez ''terbiyesiz'' de. Ýkisinde de verilen cezalar haklýdýr. Bana karþý da luring yapýldý, ben adama hakaret etmedim, ''seni þu anda luringden dolayý þikayet ediyorum'' yazdým ve oyunuma devam ettim. Siz de bunu yapabilirsiniz. Çok zor deðil.

''At kafasý'' meselesine gelince, orada bir yanlýþlýk olduðu kesin ama sorun adý at kafasý olan kiþiye at kafasý demeniz deðil, bir insanýn at kafasý diye isim alabilmesi. Ben de görüyorum ''bilmemne pezevengi'', ''x penisi'' gibi isimler ve hakarete hiç toleransý olmayan bir serverda böyle isimlerin serbest olmasýna þaþýrýyorum. (Birkaç gündür oyuna girmediðim için isimlerin orijinalleri aklýmda kalmadý, denk gelirsem yazarým) Yapýlmasý gereken böyle isimleri de yasaklamak. Eðer at kafasý ismi serbestse adama adýyla hitap etti diye kimseye ceza verilmesi doðru deðil elbette.

Birine hurdacý demekte ya da ''sen kimsin (muhtemelen ''sen kimsin de x yapýyorsun?'' þeklinde bir cümle o)'' demekteki aþaðýlamayý göremiyorsanýz size zaten bunu kimse gösteremez. O yüzden o tartýþmaya girmekten kaçýnýyorum, görmek istemeyene bir þey göstermeme imkan yok. Þunu belirteyim ki ben oradaki aþaðýlamayý rahatlýkla seçebiliyorum ve Venus'ün de ayný tavrý göstermesinden memnunum.

Kimseyle tartýþmaya girmeyeceðim. Sistemden þikayetçi olanlar birbiri ardýna mesaj yaðdýrýrken memnun olanlarýn da biraz sesi çýksýn düþüncesiyle yazdým.

P.S: Bu yazdýklarým ceza verirken hiç hata yapýlmadýðý anlamýna gelmez. Ýnsan faktörünün olduðu her yerde hata da vardýr. Mutlaka hatalý verilen ve hatta sonradan kaldýrýlan cezalar da olmuþtur. Ben verilen örneklerde hata olmadýðýný belirttim, baþka örnekler verip de beni hatalý gösterme çabasýna girmeyin diye þimdiden uyarýyorum.

1- Cezalarý anlamlý bulmanýz sizin kiþisel görüþünüz, ama ben bunun anlamsýzlýðýný genel normlarla ispatlamýþtým gerek açýklayarak gerekse örnekler vererek.

2- Baþlýðý açanýn örnek vermediðini söylemiþsiniz, burada iki ihtimal var. Ya sorunlarý doðru düzgün yeterince inceleyip üstünde durmuyorsunuz ya da bunu yaptýnýz ve art niyetlisiniz. Zira hem bu baþlýkta örneklerden bahsettim hem de konunun ta en baþýnda diðer bir baþlýða refere verdim. Orada milyon tane örnek yatýyor. Öteki baþlýk istek ve þikayet sayfasýnda da yeterince üst sýrada ve hatta bu konunun peþi sýra geliyor.

3- Sizin için en nezih server gündelik yaþamda veya devlet kanalýnda veya en yüksek bürokrasinin kullanýldýðý yerlerde bile kullanýlan/kullanýlabilecek sözcüklere ceza verilerek saðlanýyorsa doðru yerdesiniz.

4- Ne demek kimse size terbiyesiz diyemez, þaka mýsýn diyemez? Bu sözcükleri kullanýmdan kaldýran yetkili merci misiniz? Terbiyesizlik yaparsanýz okkalý bir terbiyesiz lafýný alýrsýnýz benden.

TDK'da þakanýn anlamýna bakýn bakalým, atasözü ve deyimler kýsmýnda da kullanýmlar var. Neden irrite ediyor sizi þaka mýsýn denilmesi?

Terbiyesizde ise iki anlam yazýyor TDK'da

Ýlki: sýfat Terbiyesi olmayan. Terbiye nedir diye bakýyoruz görgü demekmiþ. Görgü ne demek diye bakýyoruz "Bir toplum içinde var olan ve uyulmasý gereken saygý ve incelik davranýþlarý" çýkýyor.

Ýkincisi: Topluluk kurallarýna aykýrý davranan

Luring yapan terbiyesizdir, terbiyesizlik yapma demiþim örtüþmeye bakar mýsýnýz. Bence sözcükleri sizden daha fazla anlamýna uygun kullanýyorum bu sebepten de ceza almýþým ne mutlu. Bu sözcük luring yapan adama her iki anlamda da rahatlýkla kullanýlabilir, hakaret bunun neresinde. Komik olmayýn.

4- Ceza kapsamýný onlarca defa yazdým. Kaliteli serverý ben muhtemelen sizden çok istiyorumdur. Ama kaþ yapayým derken göz çýkartmak nasýl bir fayda saðlayabilir? Bu ceza kapsamýný da defalarca yazdým oyunda page attým, yetkiliye özel mesaj attým, her iki baþlýðýmda uzun uzun yazdým daha ne yapayým? Küfür, hakaret, ayrýmcýlýk, nefret, þiddet vb. mobbing söylemleri ceza almalý diye kaç defa belirttim bir zahmet okursanýz bunu da görürsünüz.

5- Oyundaki isimlere müdahale çok kýsýtlý olabilir. Pezevenk, penis gibi bir þey yaptýysa nickname'ini deðiþtirilmesi için uyarý alabilir. Ancak adam ister at kafasý koyar, ister arý sokmasý koyar, ister leylek gözü koyar bu sizi hiç ilgilendirmez. Burada bahsettiðiniz ceza programý da uygulanamaz. At kafasý denilince adýyla hitap etti diye ceza verilmemeli demiþsiniz. Adamýn ismi hurdacý ise ne olacak. Adamýn ismi kel ise ne olacak. Bu sözlerden ceza alanlar var. Ben kel diye karakter açsam biri bana kel yazsa üçüncü bir kiþi þikayet etse nickname'im görünmeyecek bile muhtemelen. Þikayet eden x, þikayet edilen y. Hakaret ise birine kel demiþsin olacak? Bu mantýðý kavramak bu kadar mý zor gerçekten?

6- Aþaðýlanma kriteriniz nedir? Hurdacý lafý sizin için aþaðýlanma ise ben tailor charýnýza terzi dersem aþaðýlamýþ mý olacaðým. Ya da blacksmith veya miner charýnýza demirci veya hurdacý dersem?

Hurdacý TDK'da Hurda alýp satan kimse diye geçiyor. Hurdaya bakýnca ise karþýmýza çýkan ilk anlam
eski maden parçasý. Birleþtiriyoruz, ben size "eski maden parçasý alýp satan kiþi" dedim diye ceza alacaðým ve bunu haklý buluyorsunuz öyle mi. Umarým mantýðýnýzý kavrayabilirim.

7- Baþka örnekler verip hatalý göstermeye çalýþmayacaðým çünkü örnekleri okumaya tenezzül etmemiþsiniz ya da art niyetlisiniz. Ben bu konuyu uzun uzadýya zaten yazdým. Siz verilen cezalarda hata olmadýðýný kendinize göre belirttiniz. Ben ise serverdaki dayanak noktamýzýn Delteo olmamasý gerektiðini, sözlük anlamlarýna bakýnca bile gayet sýradan sözcükler olduðunu alýntýlayarak belirttim.

Ben de tartýþmaya girmek istemiyorum çünkü konu çok açýk ve kabak gibi duruyor önümüzde. Bu kadar detaylý þekilde defalarca yazmama raðmen okunmuyor veya kiþiler için kendi görüþü neyse yalnýzca o kabul görüyorsa uzatmamýn anlamý da yok.

Ne kadar gülünç bir savunma yapýldýðýný da yukarýda ironiyle belirtmiþtim halbuki. Çýplak karakterlere neden ceza verilmiyor demiþtim? Nezih bir serverda çýplak çýplak dolaþýr mý insanlar? La diyemez ama çýplak dolaþabilir öyle mi? Kimse topluluðun bulunduðu yerde kafasýna göre çýplak dolaþmamalý sizce de öyle deðil mi? Yoksa siz sokakta çýplak mý dolaþýyorsunuz donla? Külot ve sütyenle? Setlerini sahile gidip soyunsunlar savaþçýlar? Luna'da soyunmak da neymiþ. Bakýn sizin yüzünüzden ceza alacak bi kelime daha yazmýþ oldum soyunsunlar filan.

Bana mesajýnda tekrar tekrar art niyetli demen bile hakaret etmeden konuþmayý baþaramadýðýný gösteriyor. Ceza almana ve kurallarýn gevþetilmesini istemene þaþmamalý. Bu forumda yüzlerce mesajým var ve bir kere bile uyarý almadým, oyunda da hiç ceza almadým zira argüman üretebiliyorum; benimle ayný fikirde olana doðrudan hakaret etmiyorum.

Dediðim gibi, tartýþmaya girmeyeceðim. Hele de bu yaptýðýna þahit olduktan sonra hiç.

Bütün bu TDK tanýmlarýna sýðýnma meselesi ise, kopyala yapýþtýr yapa yapa uzun postlar atmanýzý saðlar ama onun dýþýnda kimseye bir þey kazandýrmaz, konuyla da uzaktan yakýndan ilgisi yoktur. Mesleðim gereði (uzmanlýk alaný ceza hukuku olan bir hukukçuyum) hakaretin gerçekleþip gerçekleþmediði araþtýrýlýrken sözlüðe falan bakýlmadýðýný çok iyi biliyorum. Bu hususa iliþkin yýllar önce yine bu forumda yazdýðým bir þeyi de buraya kopyalayarak bitireyim:

''500 kere yazdým bunu da, bir de cümle içinde kullanayým:

Þimdi ben bir oyuncuya ''Bak arkadaþým, sen çok zortik bir adamsýn. Hatta senin anan da çok zortik bir kadýndý'' desem ''zortik'' kelimesinin bir anlamý olmadýðý için ceza almayacak mýyým? Kelimenin anlamýna deðil, aþaðýlama kastýna bakýn.''

Ýlgili baþlýk: http://forum.worldofuo.com/yardim/lamer-diyip-squelch-yemekte-nedir-ya/sayfa/2/

Konuya attýðým son mesajdýr. Uðurlar olsun.

Ben size art niyetli demedim art niyetlilik bir ihtimaldi orada. Ben o ihtimallerden umarým birincisidir diye düþünürken bunu sahiplenmeniz üzücü.

Ayrýca art niyetli sözü bir hakaret deðildir, ben orada tam olarak okumama, hatta taa en tepesinde yazýlan refereye göz atmama ve buna raðmen þikayet eden kiþiyi yaptýðý bir þeyi yapmamýþ gibi göstererek eleþtirmiþ olma ihtimalinizi belirtmiþtim. Akabinde de bunu yaptýysanýz yani incelediyseniz ve buna raðmen bu tutumu sergiliyorsanýz kafanýzda ardýl bir düþünce olmasý gerektiðini belirtmiþtim.

Hukukçuyum diyorsunuz o halde hukukta emsal teþkil etmek ne demektir iyi bilirsiniz. Tam da buna uygun ceza sisteminin hatalý olduðuna dair emsal teþkil eden/edebilecek bir sürü noktaya deðinmiþtim.

Son yazdýðýnýzý mesajlarýmý incelememiþ olmanýza veriyorum. Çünkü ben zaten sizin verdiðiniz örneðin yaný sýra hakaret küfür vb. sözlerin dýþýnda dahi birçok noktada ceza verilebileceðini belirtmiþtim. Hatta bir örneðimde yöneticileri bravo güzel yapmýþsýnýz diye alýntýlamýþtým o da þuydu: "Sebep: Bir kiþinin mesleði ile ilgili aþaðýlama ve kötü örnekler vermiþsiniz. "

Yani öyle zortiklere filan gerek yok. Mesajýnýza senli baþlayýp ilerleyen paragrafta sizliye dönmüþ olmanýz umarým aramýzdaki samimiyeti yitirdiðimiz anlamýna gelmiyordur.

Dostum sanýrým sen hiç Sphere oynamamýþsýn. Senin nezih dediðin ortam Nebula'da, Quan'da, Revolution'da, Olympus'ta da vardý. Hala da sphere bütün rp serverlarda devam etmektedir. Yani Dota ve Lol örneðini verebilirim. Sphere Runuo için o yüzden insanlarýn saygýsýzlýðýný engellemek için iletiþimi engellemek saçmalýk çünkü orada böyle bir oluþum yok.